北森瓦版 - Northwood Blog (Author : 北森八雲. Since July 10, 2006.)
Intel CEO Confirms TSMC’s Process Nodes To Power Next-Gen CPUs: N3 For Arrow Lake & N3B For Lunar Lake(WCCF Tech)

IFS Direct 2024イベントのセッションで、Pat Gelsinger氏がTSMCとの協業について説明し、“Arrow Lake”や“Lunar Lake”でTSMCの最先端プロセスを使用することを明らかにした。

Pat Gelsinger氏はTSMCへの注文を増やしたと説明した。TSMCは“Arrow Lake”と“Lunar Lake”のCPU, GPU, NPU chipのオーダーを受けている。そしてこれらはN3Bプロセスで製造される。
 
GPU tileは“Meteor Lake”もTSMC N5を使っているので、“Arrow Lake”のGPU tileでTSMC N3が使われたとしても驚かない。また“Lunar Lake”については前々からTSMCではないかという噂が出ており、驚きは0ではないが、ある程度納得は出来る。

どうなるか読めないのが“Arrow Lake”である。微妙にCPU tileにもTSMC N3の使用が示唆されるが、明言されていないあたりが実に悩ましい。“TSMC N3”という表現もふわっとしている。この表記ではTSMC N3世代のプロセスのどれか、とまでしか読むことが出来ず、具体的にN3世代のどのプロセスを用いるのかーN3BなのかN3Eなのかはわからない。

過去にはMobile向けの“Arrow Lake”のCPU tileはIntel 20Aだが、より大きなダイとなるデスクトップ向けの“Arrow Lake”のCPU tileはTSMC N3Bという噂話がMLIDあたりから流れてきていた。個人的には“Arrow Lake”のCPU tileは全てIntel 20Aで製造して「強いプロセスを持つIntelが帰ってきた」ことを知らしめて欲しいが、はてさてどうなるやら。
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コメント
この記事へのコメント
199550 
N3Bは旧N3のことだけどこの記事のN3は何を指しているのか
N3EとN3Bは互換性が無いとされるのでまさかプロセスを行ったり来たりはしないと思うが
2024/02/24(Sat) 02:22 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199553 
出来れば後半の生産分を Intel 3 で製造して(多少改良型になっても構わないので)IntelがTSMC 3nm相当と言うプロセスの力を見比べて見たいと言うのが正直な感想
2024/02/24(Sat) 03:29 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199554 
自分もIntel 20Aに期待したいが、まだクルザニッチの呪いが残ってそうな気配

Intel 14Aまできのこれるか?
2024/02/24(Sat) 03:56 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199555 
価格、歩留まり、成熟度を考慮する事も戦略の1つです
2024/02/24(Sat) 07:26 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199556 
リンク先見たら「N5からN3にパワーアップします」的なこと書いてあったから、多分GPUのことじゃないかな?
今度こそ192EU実現できるか…?
2024/02/24(Sat) 07:55 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199557 
自前のCPUコアすらTSMC委託となるとファウンダリ事業の説得力皆無よなぁ…
2024/02/24(Sat) 07:56 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199559 
18Aは2024後半に量産開始予定で、通常は半年くらいは貯めてから発売になるので2024年内で予定が早まっているらしいLunar lakeにはどうあがいても間に合わない。
製造容量の少ないIntel 3はXeonに回して、タブレットあたりの再攻略を目標とする半ば試験的製品であるLunar lakeはN3にして、18Aの製造容量が確保できたらPanther lakeにする、という感じではなかろうか
2024/02/24(Sat) 08:36 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199562 
同一プロセスで製造されるAMDのプロセッサとの性能比較も興味深いですね
2024/02/24(Sat) 10:27 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199565 
arrowに関してはTSMC3nmを使うのはGPUタイルだろうね
lunarはモノリシック説なら全部TSMC、タイル説ならGPUタイルが3nmとなりそうだが果たして
2024/02/24(Sat) 13:46 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199566 
元記事を読む限り、Arrow&LunarのCPUタイルがIntel製造、GPUタイルがTSMC製造で変わりなさそうな感じではある
2024/02/24(Sat) 13:47 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199568 
>199555
つまりIntelのFabはTSMCより価格、歩留まり、成熟度で劣っているという事?
一番最適化できる自社製品でそんなレベルでファウンダリ事業大丈夫か?
2024/02/24(Sat) 14:20 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199570 
ええ、ですからIntel3はMTL refreshで20AはARL 6+8
ほかはN3Bだとということです。
ファウンドリに関してクルザニッチ云々14Aまで持たない、説得力云々は議論するまでもないですよ😊
2024/02/24(Sat) 14:47 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199571 
>>199562
価格差も注目だね
ある意味でどちらもファブレス対決になる
2024/02/24(Sat) 15:08 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199575 
GPUを製造出来ないのが致命的
18Aの工場建てまくってもCPUしか造れないのでは客は付かない
2024/02/24(Sat) 15:26 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199578 
>>199568
Intel 4/3は昨年完成したばかり、20A/18Aは今年完成予定で事実としてN5/4に比べてまだ成熟してないし、
Intel 3については製造容量のほとんどをサーバに突っ込む予定になってるからしわ寄せがクライアントに来てる。
競争力的にテコ入れが必要なのがサーバ部門なので
そこに新プロセスを優先して突っ込むのはそれなりに自信があるんでしょう。

>>199575
昨年のComputexで革ジャンが「
Intel 18Aのテストチップは良好」ってるから、18Aは普通にビデオカード作れると思うよ
2024/02/24(Sat) 20:45 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199579 
MicrosofさんはIntelFabつかうよんといってるけど・・・

Xbox後継機の分しか、はけないっしょ。。。
2024/02/24(Sat) 20:45 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199582 
TSMCのキャパは大丈夫なん?
ただでさえ足りてないところを分け合った結果、どれもこれも数が全然出ないとかあったりしない?
2024/02/24(Sat) 21:16 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199583 
AMDは25年に主要な製品ではN3Pを使います,ARLとLNLで使われるN3製品とは正確な比較はできません

199568
これには量産される時期も大切です
>>一番最適化できる自社製品でそんなレベルでファウンダリ事業大丈夫か?
なのでIF4はIF3へ,IF20Aは18Aへ歩留まりの改善を含め,いわば予備的な意味を持っています

なのでIntelは今年のすべてのサーバ製品,そして来年以降より多くの製品を自社ノードへ移行します

>>199575
お客さんは既に18A上の製品をテープアウトしています
2024/02/24(Sat) 21:41 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199584 
>199565
>199566
LunarはComputeの中にCPU/GPU/SoCが集約されるらしいから、GPUがN3Bなら同じタイルのCPUもN3Bということになる
CPUとGPUが分離されているArrowならGPU側の制約は受けないから、こっちはde-risk版を使ってでもIntel20Aにしそうではある
2024/02/24(Sat) 21:48 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199585 
>>199575
革ジャンは「Intelのテストチップは良好」って言ってたけど、どうなることやら
仮に本当にIntelで製造するなら18A以降になりそうだから早くてもRTX6000世代になるだろうけど
2024/02/24(Sat) 21:57 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199587 
Lunar LakeはHaswell/Skylakeの何ちゃってSoCに先祖帰りした様な形

但しComputeタイルに戻るのはNorth Fabricに接続されたコンポーネントだけでThunderboltやPCIeはSoCタイルに残る

あとFoveros Omniを用いた3D実装でTopダイが全てTSMC製

そしてLunar LakeのEコアはLP-Eコアなのかも
2024/02/25(Sun) 06:10 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199588 
> 199550
自分も同じ感想ですね、N3Bとは異なるN3など存在しないはずだが・・・あまりにも適当に書いているだけの記事に思える

現状Appleだけが使っているN3Bが最初のN3シリーズで、Intel他が次のN3Eから使ってN3BがApple専用になるのか、他社もN3Eを使うのかについての情報がある記事なら意味があるけども
2024/02/25(Sun) 12:34 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199590 
intelがTSMCを使い続けるのは、AMDやNvidiaに先に使わせないためだろう。またタイルではA20とN3を組み合わせ、今後もN2を使うときにはA14と組み合わせ、Intelが技術先行しているイメージを定着させる、と感じます
2024/02/25(Sun) 22:42 | URL | LGA774 #RAa2TALo[ 編集]
199600 
>199588
単純に使用する製造プロセスが明確に出されていないので「N3(のどれか)」と書いてあるんでしょ?

>199590
そのような理由でTSMCを使い続けないとダメなほどIntelの資金は潤沢ではないだろうし
プロセス製造技術も壊滅的な状況に陥ってはいないと思う
ただ現状ではTSMCから抜け出せない程度には成熟していないのも事実だろうけど
2024/02/26(Mon) 10:10 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199601 
199590

絵空事だな
2024/02/26(Mon) 10:10 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199603 
>>199590
20Aや18Aが遅延等で頓挫した時の保険としてN3やN2を優先予約していた部分のあるでしょうね。
結果はほとんど遅延なく逆にTSMCが遅延ですから分からないものです。
2024/02/26(Mon) 16:21 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199606 
×受注を増やした
〇注文を増やした
2024/02/26(Mon) 22:53 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199609 
tom'sの記事が詳しくてわかりやすい
https://x.gd/Nd71D
2024/02/27(Tue) 00:50 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199632 
>199609
ネタでもなんでもなくコメント欄の短縮URLなんて怖くて踏めないし、
ソース元を示す意味からも外れた短縮URLを使う意味が分からない
2024/02/28(Wed) 17:04 | URL | LGA774 #-[ 編集]
199643 
>199590
私はそれを聞くと競合にTSMCのプロセスを先に使われたらまずい程度にしか見えないですね
2024/02/29(Thu) 09:23 | URL | LGA774 #-[ 編集]
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