北森瓦版 - Northwood Blog (Author : 北森四葉. Since July 10, 2006.)
(2019年8月15日19時37分:一部の記述を修正しました)

AMD Renoir APUs Could Arrive With Zen 2 Cores and Vega 10 Graphics(Tom's Hardware)

AMDは同社のGPUドライバにいくつかのパッチを配布し、次世代APU―“Renoir”のサポートを進めている。

“Renoir”は現行の“Picasso”に続くAPUである。“Picasso”は12nmプロセスで“Zen+” CPUと“Vega” graphicsを組み合わせたAPUであるが、“Renoir”は7nmプロセスとなり、CPUは最新世代の“Zen 2”に移行する。一方、GPUは“Navi”になると一般に考えられてきたが、最新のAMDのopen-source AMD GPU display driverにはそれを否定する記述があった。

“Renoir”のサポートに関する記述において“GFX 9”と記載された行があり、つまりは“Vega”世代となる(“Navi”ならGFX 10世代となる)。また別の行には“Vega 10”という記載もある。しかし、“Renoir”の“Vega 10”は若干の改良が施されているようで、“Raven Ridge”や“Picasso”の“Vega 11”がVCN (Video Core Next) 1.0を搭載するのに対し、“Renoir”はVCN 2.0を搭載している。
 
ここで言う“Vega 11”や“Vega 10”はdGPUで一般的にコードネームとして使われるそれではなく、“Raven Ridge”や“Picasso”で使われるVega 11 graphics, Vega 10 Graphics, Vega 8 Graphics等々Compute Unit数を表したブランド名のことであると思われる。つまり、今回GPU display driverに記載されていた“Renoir”のGPUはCompute Unit数が10の“Vega”になるものと推測される。

Twitterで詳しい方に情報をいただいたところ、この手のドライバは“Vega”―GFX 9系であれば、“Vega 10”を参照するように記載されていることが多いようで、現時点でVega 10 Graphics=10 CUのVegaというわけではない模様。それこそ“Vega 10”の流れをくむアーキテクチャのGPU位の認識にとどめておいた方が良いようである。

“Renoir”は7nmプロセスに移行し、CPUは“Zen 2”世代に移行するが、今回の情報通りであればGPUは“Vega”世代で、おそらくは“Vega 14nm”→“Vega 7nm”程度の改良にとどまると推測される(Video Core Nextは1.0から2.0に進歩するようだが)。しかし、詳しい筋からは“Renoir”のGPUはGFX 9系(GFX 909?)であることは指摘されており、今回それが表に出てきた形となるだろうか。

過去にAPUについてはまだchiplet構成を考えていないというAMD関係者の発言があり、さらに“Renoir”のCPUコア数も4-coreにとどまるとすると、“Renoir”はモノリシックで、かつそれなりに小さなダイとなるのではないかと推測される。I/Oの電圧をどうにか出来るのであれば、Mobile向けを見据えたダイとなる“Renoir”はモノリシックな小さなダイで作られることになるかもしれない(つまり、“Matisse”の2つのCPU chipletのうち1つをGPUに置き換えたような3ダイ構成ではない?)。

○まとめ
  ・“Picasso”(Ryzen 3000G)に続くAPUは“Renoir”(Ryzen 4000G?)
  ・“Renoir”の製造プロセスは7nm。CPUは“Zen2”世代に移行
  ・GPUはVega系列。Compute Unit数10のVega 10 Graphicsとなる
  ・Video Core Nextは1.0から2.0に進化する
  ・“Renoir”は4-core Zen2 + Vega 10 Graphicsのモノリシックダイ?


コメント
この記事へのコメント
165745 
Vega 10なのはかなり残念。せめてCU数が増えてくれればよかったのだが...
ま、Zen2コアになるしいいか
2019/08/14(Wed) 23:50 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165746 
個人的にやや残念だが、現状RyzenMobileのHシリーズではdGPUが別途付いている事が多いので
性能を求める人には特に影響はないように思える。
2019/08/15(Thu) 00:04 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165747 
ハイエンドはAPUダイ+CPUダイのMCMで最大12コア
なんてことができたらいろいろちょうどいい気がしないでもない。
2019/08/15(Thu) 00:22 | URL | LGA774 #AIlHpmOk[ 編集]
165748 
※165747
MCMはダイ間通信のため消費電力が増えるので今のところAPUには使わないとAMDが言っていますね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1192580.html
2019/08/15(Thu) 02:09 | URL | LGA774 #1B4u5eGo[ 編集]
165749 
せめて6コアは欲しかった
2019/08/15(Thu) 02:19 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165751 
GPUはI/Oダイの方に統合

7nにするならNaviがあるのに態々Vegaをシュリンクする意味がない
2019/08/15(Thu) 04:02 | URL | - #-[ 編集]
165753 
cpuとgpuを7nmのシングルダイにまとめてi/oやi/fは14nmダイに追い出すみたいな感じになると妄想
2019/08/15(Thu) 05:36 | URL | LGA774 #mQop/nM.[ 編集]
165754 
デスク版上位はgtx750tiを超えるだろうけど...まあ、vegaなのでfluidが使えると思えば悪くは無いのかも。
2019/08/15(Thu) 06:36 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165756 
4コアなんだ…。意外。
8コア+GPUの2チップレットにしないのはコア数を少なめにするためっていう予感はしてたけど、6コアで出ると思ってた。
2019/08/15(Thu) 09:15 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165757 
Zen2+Naviは次世代ゲーム機が出るまで出ないでしょうね
2019/08/15(Thu) 09:20 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165758 
NaviをAPUにまで小さくするとそんな性能出ないのかな?
2019/08/15(Thu) 10:19 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165759 
vega系が載る可能性はほとんどない
なぜならPS5のAPUが既にzen2+naviで確定しているからだ
わざわざ異種GPU内蔵版を新造することは無駄であり、実現する可能性は皆無に近い
2019/08/15(Thu) 11:19 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165762 
Navi系がFluid motion使えないという噂があるのでZen2+VegaのAPUが出てくれたら個人的にはうれしい
じゃないと現行のZen+世代のPicassoがFluid motion使える最後のAPUになってしまうので…
2019/08/15(Thu) 14:26 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165763 
CCXあたり4コアを維持する+チップレット構成を取ると、結局3800Xよりも高価になるので妥当なところかと。
しかしVega 10はなぁ
2019/08/15(Thu) 15:11 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165765 
スリッパより露骨にメモリ帯域にシビアというか
Vega 11の時点でメモリで律速してたからNaviにする必要が無いというのと
(電力効率的にはNaviの方がよさそうだけど)
ComputeとGraphicの両立というHSA的なものをまだあきらめていない感じ?
Vaio SX12のRenoirモデルが欲しいな。
2019/08/15(Thu) 17:15 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165766 
RyzenAPUのみでVRはZen2世代でも厳しいか…
AMD採用と噂の次期Surfaceに乗るのもこのRenoirだろうか?
2019/08/15(Thu) 18:52 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165767 
165751
7nmのVegaは既に存在するんだが
それにメモリがボトルネックだから、VegaでもNaviでも性能発揮できない
2019/08/15(Thu) 19:10 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165769 
DDR4世代なので、RenoirはCPU性能向上と省エネ化で良いんだと思う。Mini-STXなどでより扱いやすくなれば良いね。
2019/08/15(Thu) 19:41 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165771 
やっぱ統合GPUはDDR5になってからが本命かね
2019/08/16(Fri) 00:12 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165775 
>165762
今でもZen APUは公式的にはFluidMotionは非対応だったとおもう。
けど、有志の(というかBluesky氏のFRC)ソフトウェアと対応するプレイヤーでNaviも使えるらしいから、それをRADEON Softwareで表示してくれるのが一番かな。

話変わって、Naviの方がまだ性能出るのじゃないかなとdGPUの具合見てて思うけど違うんかな。帯域に関してもdGPUのVega10と近いNavi10で、NaviよりVegaのほうが厳しい感じだったし。
2019/08/16(Fri) 09:37 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165777 
j情報は草
なんJ情報かな?
2019/08/16(Fri) 16:51 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165784 
Navi(RDNA)はゲーム向けでVega(GCN)はコンピューティング向けという記事があったような気がする。
Naviの仕様は帯域に制約が多いAPUに合っていると思うが、ビジネス用途を含めた時にVegaはそこまで悪いのかという判断がされたのだろうか。

新しいアーキテクチャをAPUで採用しない理由がないので、商業的な判断でVegaにしたと思っていいのかな。
2019/08/17(Sat) 01:12 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165785 
intelのiGPUが本気だけば8コアや6コアモデルも出るだろうね。
まぁ2年位先の話になりそうだけど。
2019/08/17(Sat) 02:46 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165787 
DDR4-3600対応くらいには
なってほしいね。
2019/08/17(Sat) 06:51 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165802 
APU本来のコンセプトに照らせば、Vega一択なんだが、今のところHSAは既に死んだようなもんだし、これまでに「APU故の凄さ」というものを生かした例もあまりないように思うので、単なるiGPUとしてNaviでいいと思う。
2019/08/18(Sun) 12:14 | URL | LGA774 #9zOzYU0I[ 編集]
165803 
6コア、8コアのAPU早く来てくれー
2019/08/18(Sun) 17:45 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165804 
開発期間の問題じゃないか?
Naviの開発はかなり後ろにズレてたし、
次世代ゲーム機のAPUは開発中でレイトレ対応。
Renoirのスケジュールにnaviがマッチしなかった可能性がある。
2019/08/18(Sun) 18:02 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165806 
記憶違いだったら申し訳ないですが、確かZEN系APUの情報ってモバイル→デスクトップの順で出てきて、8CU/10CU→実はデスクトップ向けに11CU出るよの流れだったような…。
同じ流れなら、今上がっている情報はモバイル向けだけの様な気がします。
Vega 7nmなら、デスクトップ向けに11~14CUは有りそうではと想像していますが、どうなるでしょうか。
2019/08/18(Sun) 21:25 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165811 
この世代でAthlonがどうなるのかが気になるな
2xxGE系で現行のままなのか、それともZen2に切り替わるんだろうか
2C4TのままTDPを下げる方向でもいいし、4Cになってローエンドクラスの底上げを図るのかもしれない
2019/08/20(Tue) 00:16 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165820 
AMDはAPUをエントリークラス向けのソリューションとして位置付けているから歩留まりが悪く高価なNavi世代のGPUを搭載しないのは当然の判断。3万円超えのAPUなんて誰も買わないよ。
2019/08/21(Wed) 22:24 | URL | LGA774 #-[ 編集]
165933 
Naviはゲーミング用途だけど、Vega20はNaviの下位互換というわけではないわけで。

大半のユーザーに伝わるかは分からないからVega21とか謳うかは分からないけど、
たとえRenoirがNaviを積んでいなくとも、そこまで悲観することはないはず。。たぶん

PS5のZen2+Naviってのが公式情報なのかは知らないけど、
細かな設計は異なると思うから、そっちに供給持っていかれているってことはない気がする
2019/08/29(Thu) 20:53 | URL | しんだあひる #-[ 編集]
165934 
あ、Vega10なのね。。失礼
2019/08/29(Thu) 20:55 | URL | しんだあひる #-[ 編集]
165942 
今後のAPUはノート向けで停滞してるインテルと真っ向勝負になるから。
ノート向けIceLakeにどれだけ合わせられるのか。
I/Oダイにwifiとか外付けしてたチップをどれだけ集約できるか。
インテルのIrisGPUに合わせた規模のVegaGPU必須。
ノート向けAPUも1パッケージ化しないとインテルシェアは崩せないでしょう。
そのおこぼれがデスクトップ向けでしょうか。
そしてメモリもIceに追従して3600?
でも低価格は辛そう。
メモリ高速化ならVegaは無理して高額な7nmにする必要もないかも。
歩留まり考えるならCPUだけ7nmZen2でユニット微増の12nmVega。
I/Oダイはノート向けが周辺IC集約した新規設計でデスクトップは既存?
3ダイ構想ならこういうノート向け、デスクトップ向け分けたAPUできそう。
で7nmEUVの低価格化でVega→Navi?
更に6コア3500+NaviをIcelaka後継にぶつけるとか。
どちらにしろ7nmの話が出てこないインテル辛そう。
2019/08/30(Fri) 08:12 | URL | LGA774 #-[ 編集]
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